喜劇明星比爾考斯比談家庭、信仰和蒂姆蒂博
比爾·考斯比(Bill Cosby)在喜劇事業的成就是讓人難以相信的事情之一。50多年裡,他在單口相聲、情景喜劇、電影、音樂和書籍方面都贏得了觀眾和讀者的許多笑聲和讚譽。
他最近的著作《我沒想出生(但我很高興我出生了)》(I Didn't Ask to Be Born (But I'm Glad I Was),是這位喜劇界元老的新文集。在這本書裡面,考斯比廣泛地評論了諸如家庭、浪漫和種族等人們熟知的話題。然而,這一次,這位經驗豐富的喜劇演員,在他一貫的搞笑素材里加入了另一個主題--基督教。
在基督郵報的採訪中,考斯比談到了蒂姆·蒂博(Tim Tebow),也教導孩子們該懂的道理,還有其他的事情。通過整個採訪,有兩件事情是確定的:考斯比無疑是滑稽搞笑的,而且他無疑是信仰的人。
基督郵報:你新的喜劇文集《我沒想出生》包含許多在家庭生活中發生的笑話,很像你早年的喜劇。從你自80年代出演家庭情景喜劇至今,你認為美國的家庭有怎樣的變化?
考斯比:家庭是有變化的,並它和我們所有人都相關的。最明顯的變化是,單親家庭的數量增長了。我現在74歲,我思考過關於家庭和教會。我是一個新教徒。當我還是個男孩時,如果一個女人未婚先孕,她會覺得很羞愧,而那個男人可能會跑掉,因為女孩的父親通常會帶着短槍去找他。
神沒有讓我們把太多的注意力放在那些和我們一樣家庭健康的人身上。從感情上來說,一個人可能因為沒有父母,而對他的出生變得消極起來。雖然他們可能說那也不影響他們,但是人裡面有對於自我來歷的關心。對於那些消極的人來說,他們不再聽那些愛他們、支持他們、信任他們和告訴他們偉大的聲音。他們只是把焦點放在那個不回答他們的人身上。
基督郵報:你從一個孩子那裡所聽說的、最難以置信的事情是什麼?
考斯比:我的外孫6歲了。當他和他的姐姐撞了門並開始喊起來時,我把他們叫作該隱和亞伯。
他們玩一個叫做“我說”(I'm calling)的遊戲,他們跑到大人那裡告訴說誰誰做了什麼什麼。他們變得聰明起來,不管是誰承認錯了的話,就要先講故事。一天,外孫滿臉淚水地跑過來告訴我說,她姐姐打他。隨後他姐姐進來了,看上去不安,但是很有把握似的。她說弟弟在畫畫,起來拿了她的蠟筆,後來她制止了,但弟弟不停下來。她立刻把所有的蠟筆拿在手裡,在她過來搶的時候,不是有意的都扔到了他身上。
我把她打發走了,然後對我的外孫說他說謊了。他說他沒有撒謊。我說如果你講了謊話的話,你就是說謊的人。他說他不是,他只是講這些來愚弄別人。我說那是一樣的事情。孩子們需要聽這些。我知道,其實許多人都是按着他們小時候學到的,在以後的日子重複做這些。
基督郵報:在你成長的地方,人們歧視非洲裔美國人的現象非常普遍,現在有改變嗎?
考斯比:實際上沒怎麼改變。我認為部分是因為媒體把犯罪行為傳奇化了,人們說反對婦女的、侮辱的、關於歹徒的等等是非常普遍的。電視上大多數節目淡化了這種行為。但如果你從周一到周五一直瀏覽,這種情況還有,你從情景喜劇和警察秀節目中人們的彼此對話里就可以看出來。
應該有更多電視節目來教人們提高自己,並教他們怎麼更好地為了謀生來預備。現在還沒有足夠的人來說“不應該有這個”。我們只是任憑它。我們需要為我們的權利而更大聲地呼籲。
基督郵報:你經常引用說教育是勝過種族歧視和貧困等障礙的方式之一。它怎麼幫助到你的呢?
考斯比:我在天普大學大一時,需要補習英語。一位教授讓我們寫一篇作文,是關於我們第一次做某件事情的。我23歲了,並且剛從海軍退役,我在大學入學考試SAT中得了500分。我是世界上參加過補習的最高興的人了。
我決定寫第一次弄丟了一顆牙齒的經歷,並且我感到很興奮,因為要寫是怎麼回家、站在鏡子前看、疼痛難忍、緊張等等。兩周後,教授把學生們的文章發了回來,但是他保留了我的並在班上公開朗讀了。那次對我來說很重要,我當時不知道它會導致我成為現在的樣子。我發現,我寫作和思考的越多,我就越想要寫作和思考。
基督郵報:我知道你是一個十足的足球迷,並且最近我看到你在鼓勵遭遇公眾批評的蒂姆·蒂博。你為什麼喜歡他?
考斯比:我喜歡在丹佛發生的事情,我看到蒂博的想法很美麗。看這個國家建立的歷史,我們看到了手裡的聖經和上帝。每個感恩節我們都為上帝與和平而感恩。當世貿的雙塔被襲擊而人們陷入悲傷中時,國會做的第一件事情是唱《上帝祝福美國》(God Bless America),這是很重要的。
在媒體和商界有一些人跟在運動員後面做些不好的事。蒂博先生就是媒體選中的人。娛樂體育節目電視網找到各樣的運動員和專家來說,這個年輕人不是個好的足球運動員,如果是別的四分衛是更好的。然而人們在學蒂博禱告的姿勢,但是蒂博不讓人們把焦點放在他做了或者沒做什麼上。他只是陳述他在場的成就和踢球的權利。他告訴他們,這個隊是如何踢球、如何成功,並且他做事的方式幾乎就是依據聖經的。
在聖經里有關於人們教導別人的故事。當你聽到“我不放棄”時,那是成功的人每次會告訴你的。遭遇破壞是可能的,但那時,你要在你做的事情上保持一致。這就是關於我們怎麼對待生活的。
基督郵報:你新書當中的一篇文章里引用了20世紀80年代流行的椰菜娃娃,作為在我們文化當中反覆出現的“我要”意識的例子。你認為現在,特別是在假期當中,像這種的唯物主義思想依然在蔓延嗎?
考斯比:它是一種“我要”,但是同時也是關於父母隨着媒體的影響來追求某種難以企及的高度的情況。在現實中最不好的就是他們為了滿足孩子而支付過多的費用。你的孩子其實不必要有那些也可以過得很好。他們哭哭就刺痛你心了,那麼你會失敗的,那不意味着他們必須擁有它。
我童年時甚至沒有一顆聖誕樹。在那個年齡,早上起來想到自己還沒長大是感到悲傷的。成人們會和彼此分享他們的感情,反而孩子只是把成人看作是給他們禮物的人而已。
伴隨着這樣的傷感而來的是窘迫,你不想讓別人拿你開玩笑。對於生活在貧困線下的人來說,很有意思的是,他們還嘲笑那些比他們更加貧困的人。
基督郵報:你新文集當中的一篇文章談到從聖經里“失落的書頁”(missing pages)和你怎樣對你尚不明白的聖經內容堅信不疑。為什麼信仰對你如此重要?
考斯比:如果你沒有信仰,你就失去了你的戰鬥,你甚至不能讓一些事情發生。如果你知道對錯,你知道一些事情是真實的,知道人們在指引,並有確據,那麼你應該有信仰。
基督郵報:你的“失落的書頁”短文中說,“每次我們把上帝的話語放到人們手中時,它就變得混亂了。”這是什麼意思?這是怎麼說人類的本性的?
考斯比:我寫的另一本書《父親》(Fatherhood)中講到,神是在造人之後才第一次使用“不要”這個單詞,對於他創造的其他任何東西他沒有這樣說。創世紀中說神行在地上,直白地說,他在這裡。看到人類的行為之後,他說有地上太多的人了,並且他要照管我們。
神很幽默,他一定看到我們裡面有趣的樣子。他也是非常有愛的。看的話,有很多大事情發生。有偉大醫生發現了如何區分雙胞胎,並且怎麼讓一個不想繼續走的人和他再走一段路。這些神在這裡的標誌。
永遠也不要忘記,魔鬼也是一天24小時一周7天在的。他非常非常的忙。當我的孩子被謀殺時,人們問我怎麼看神的,並且我的兒子怎麼樣。我說,“不,你不應該去那裡。你應該知道撒旦也在那裡,並且他一天24小時一周7天地工作。謀殺我們孩子的人就是和撒旦在一起的。”
基督郵報:你在喜劇、電視、電影、音樂、寫作甚至是卡通方面都做過。接下來是什麼呢?
考斯比:我要減少我的膽固醇。我最近的血液測試告訴我,我的膽固醇含量很高,醫生也推薦了一些藥。我說“不”,他說“你要做什麼?”我說“我這樣吃導致了膽固醇含量高,那我也用我的方式擺脫它。”
聖經說,“一切都將過去”,如果你遠離那些原因,那麼他們自然會離開一會。他們會回來的,但是他們每次往返間隔的時間也變得越來越長。