新颂教会牧师和NBA篮球明星谈属灵生命的成长

纽约新颂教会(Hillsong Church)的牧师卡尔·伦茨(Carl Lentz)和NBA是明星前锋凯文·杜兰特(Kevin Durant)最近跟生命教会(LifeChurch.tv)的主任牧师葛士卓(Craig Groeschel)一起，探讨了灵性的成长，并在信仰上鼓励其他人发挥其虔诚的影响力。伦茨还透露了，他是如何学会接纳那些自己身上与其他牧者不同的地方，以及为什么他认为贾斯汀·比伯(Justin Bieber)就跟努力找到信仰的“其他孩子”一样。

生命教会的创始牧师葛士卓采访了伦茨和杜兰特。杜兰特今年夏天由纽约新颂教会的伦茨牧师为其施洗。

“卡尔牧师，你在纽约和其他地方有着极其令人吃惊的事工，”葛士卓牧师在讨论一开始时说。“但有趣的是，神给你打开了关系的大门。你可以向贾斯汀·比伯宣讲。你帮助了纽约尼克斯队，你有点像这个篮球队的牧师。你已经影响了其他运动员。”

葛士卓问，“你是怎么接触到这些人，并跟这些可能对属灵事情并不感兴趣的人相处的，以帮助他们关心属灵的事？”

伦茨因着带领纽约新颂教会快速增长而一直成为媒体的报道对象，他说，他能够产生的任何影响，都归功于神。

“对我来说，我从来不会寻找某些特定类型的人，”伦茨说。“对我来说，神来掌管果实，而忠诚是我的工作。耶稣的美丽之处在于，他是如此的吸引人，他会在街上工作，他会在你所看到的一切上工作。但对我来说，我只是一直忠于神对我的呼召和我的身份。”

34岁的伦茨接着透露，对于自己，他并不总觉得舒服。

“从某些方面来说，我并不是你所喜欢的那种典型的牧师，”他解释说。“我曾经因为这些而感到羞耻，但后来我意识到，实际上，我跟打篮球和玩电子游戏的人相处得还不错。比起跟那些在牧师影响下的人，我跟俱乐部里那些纨绔子弟相处得反而更好。我认为，成为像我们这样拥护你本来样子的教会的一部分，是令人鼓舞的。无论你擅长什么，无论你爱什么，神正是需要你的那点。”

他补充说，“以往牧师们常常取笑我，他们常说，‘你需要开始打高尔夫球，因为那是有影响力的人们去的地方。’我当时想，‘真的吗？好吧，比起打高尔夫球，我宁愿去死。’实际上我是在想，你知道，那并不是我本来的样子，所以我就去打篮球了。”

伦茨曾在北卡罗来纳州有过短暂的篮球生涯，他仍然热衷于这项运动。有报道称伦茨是纽约尼克斯队的球队牧师，并对一些名人有所影响，包括贾斯汀·比伯的经纪人、泰森·钱德勒(Tyson Chandler)、安娜·索菲亚·罗伯(Anna Sophia Robb)、林书豪(Jeremy Lin)和凡妮莎·哈金斯(Vanessa Hudgens)等。

“我觉得我的生活就是一个证明：神使用普通的人，使用我手中所有的。我想每个人都可以做到这一点。如果你追求某种东西，我认为，那反而会变得怪异，”当被问到他如何深受帮助人们开始对属灵事物感兴趣时，伦茨回答说。

“贾斯汀·比伯是另一个例子，”他补充。“贾斯汀是个19岁的孩子，他爱耶稣，他非常努力地去爱。他就像我们所面对的其他任何孩子一样，只是他比一般人多了一两个粉丝而已。”

伦茨绕回到他最初的说法上：“我认为，如果你忠实于你手里所有的，神会帮助你完成你内心所想的。你不必去追逐任何东西。只要追求耶稣，人生旅程就会好多了。”

这位纽约新颂的牧师清楚地讲明，神不偏待人，他认为每个人都应该像一位名人一样地被对待，应该被“纪念”。

“这就是我的看法。如果你在我眼前，我将尽我所能为你服务，”伦茨说。

至于是什么帮助纽约新颂教会在短短的3年内便每星期吸引5000余名崇拜者，伦茨说这是由于真实和诚实。

“我在纽约所看到的是，人们要诚实--因为我们生活在教堂的世界里，就像Twitter：‘展示你最好的，隐藏不足。’”伦茨说。“那是空的，它会杀死教堂里的人们。因为你可能会坐在教堂里，你可能会感到受伤，但你所在的教堂文化说，你不能有任何问题或任何需要。在我们的教会里，我们说带着你本来的样子来，但真的很爱耶稣，足以意识到他不会因为你的样子而离开你。所以，当你来教会时带着你本来的样子，确保你随时可以得到医治，只是走到新事物前即可。”

至于如何帮助那些在属灵上并没有成长的人们，伦茨说，“我会爱那些不想在属灵上成长的人们，我会跟这样的人同行。”

他补充说，“你必须向人们敞开心，这样他们才会跟你谈谈。对我来说，纽约就是这样。纽约很难进入，但一旦进来了，人们支持你。我认为我们的教会就是一个例子：人们都是多么地渴望更加认识耶稣。这就是凯文现在的样子，也是我为自己所祷告的。”

至于俄克拉荷马州雷霆队的全明星球员杜兰特，葛士卓说，他“也许是有史以来最伟大的运动员之一”，还赞扬他是“一位属于神的伟大人物”。葛士卓问25岁的杜兰特，他的信仰旅程如何，为了在信仰上继续成长，他做了些什么。

“在遇到了伦茨后，成长了很多，跟我生命中不同的人见面，帮助了我的灵命成长，”杜兰特说。“我必须自己成长，不能太多地依靠别人。我必须想要成长。我觉得，只是有想知道更多的冲动，特别是想知道神的恩典和他对我生命的爱，或许我就可以帮助更多的人。这是我一直想做的事。我的成长中有很多人的帮助。”

杜兰特也偶尔参加生命教会的礼拜。葛士卓牧师说，他确实看到了这位职业运动员的成长：“看到你的属灵果实，真是令人吃惊。你不只是球场上的一位伟大领袖，你也是基督面前的一位伟大领袖。”

被问到使用何种属灵上的帮助或原则时，杜兰特分享说他主要是读经，而且也依赖于“属灵弟兄”帮助自己在挣扎当中得胜试探，获得鼓励。

杜兰特说，作为一名篮球运动员，他不只是起床后决定带着好状态打球就可以，也有很多事情在他的意料之外发生。“作为一名基督徒，我只是每天在工作中都尽量做点事情，认识耶稣，更多了解他的话语，更多成长。”

这位篮球前锋还强调，良好的人际关系会帮助他保持专注。

“我尽量做到的一件事情就是不要分心，”他告诉葛士卓。“我认为，不良的人际关系会让你分心，让你的眼睛离开神。我想：如果我的生活中继续有着正确的人，当他们在我身边时我倾听他们，并在生活中应用他们的教导，努力向前走，那么，环境会因我而变。”杜兰特补充说，他在球场上和更衣室里的最大见证来自于他自身的榜样。