專訪約爾·歐斯汀：成功福音、水晶大教堂、耶穌（二）

約爾·歐斯汀（Joel Osteen）因其開闊的胸懷、積極的思考、神願意祝福你的講道方式而著稱，這使得他贏得了世界範圍內數以百萬計的跟隨者，並且也使得他的教會成為美國歷史上發展最快的教會。

但是具有諷刺意味的是，在他努力不排斥任何一個人而擁抱所有人的同時，歐斯汀卻疏遠了一部分福音派基督徒，因為這部分基督徒指責他稀釋了福音，或者是在教導「棉花糖福音」。

上周五，基督郵報在華盛頓特區的國家公園棒球場（Nationals Park baseball stadium）採訪了歐斯汀，這在他將要舉行「希望之夜」布道會之前一天。基督郵報就他廣為人知的成功福音、作為一名牧師他所面對的困難，以及他計劃怎樣將湖木教會的領導權傳承下去等問題對他進行了採訪。

以下是該採訪的編輯文本。

基督郵報：你喜歡聽哪些講道人的講道呢？他們有什麼特別之處嗎？

歐斯汀：有很多人的講道我都很喜歡聽，但是我討厭一一列舉出來，因為我擔心自己會去模仿別人。但是，我常常聽一些不同牧師的講道，各行各業的，有些是年紀非常大的，甚至現在已經離世的，比如我的父親。也有很多同齡人的講道我也經常聽，我擔心會去模仿別人，但是我還是會經常去聽的。

基督郵報：你曾經公開分享過你沒有接受過系統的神學訓練，我不確定現在情況是否有所改變。你能否談一下你認為神學訓練在哪些地方能夠幫助一位牧師教導福音，在哪些地方可能會有反效果？

歐斯汀：當然，我認為神學訓練有助於很好的理解聖經。如果我曾經想到今天我會成為一名牧師，那年輕的時候，我可能很盼望能夠去神學院。但是對於我來說，情況並非如此，總之，我覺得更多地學習聖經是有益處的。

當然我覺得有時候你所學的東西能夠更好地推動你成為真正的自己。但是總體來說，進神學院並且更多學習聖經是有幫助的，我支持這一點。

基督郵報：我們看到這麼多年來你在教導福音上做的很好，引起了很多人的共鳴。關於非常難解釋的「我就是道路、真理、生命，若不藉着我沒有人能到父那裡去」和「在世上你們有苦難」的這兩處經文，你是怎樣教導的？

歐斯汀：在每次敬拜的最後，我都會向人們做講台呼召，或者給他們做信仰告白的機會。幾天前我讀到一處經文，一個翻譯版本中寫道，如果你在人前公開承認我，我也會在我天上的父面前承認你。所以這就是這次「希望之夜」布道會的一個很大的部分，給人們一次公開的機會說，「耶穌，我相信你是彌賽亞，你是基督，你是我的神。」所以這就是我要分享那節經文的方式。並且讓人們知道我相信耶穌基督是唯一的道路。如果你不這樣認為，沒有關係，但是這是我所相信的，並且也是我在我的信仰中要去鼓勵的。

你剛才所引用的經文中說，你們會有很多苦難、試煉和痛苦，但是接下來就說到你們會喜樂，因為我已經勝過了這個世界，所以我的講道中的一部分信息是，神從來沒有說我們不會遇到難處，但是他說你們會充滿喜樂，因為我會幫助你們得勝苦難。所以我認為這就是引起人們的共鳴、吸引很多人的地方。因為這不是關於你是受害者的信息，我們不是受害者，我們是勝利者。

基督郵報：作為一位出色並受歡迎的牧師，對你來說最難的地方是什麼？人們總是看到你微笑，但你是否有感受到想放棄的時候呢？

歐斯汀：你知道，總是有些時候會感到挫敗或者事情並不順利，但是我不知道我是否想要放棄。我認為最難的事情之一是每個主日我站在那裡講道，我需要有新鮮的話語，需要實踐性，需要抓住大家的注意力，每個主日都要如此。所以我覺得需要保持新鮮或許是最難的事情，保持平衡，所以你能夠保持新鮮，並且當你站在那裡講道的時候能夠做到最好。

基督郵報：你有沒有預備怎樣傳承你的教會的領導權？

歐斯汀：我不認為我已經預備了，但是我思考過這個問題，並且在我的頭腦里預備過，我想過在我的事工中我需要採取哪些步驟？我今年49歲，還年輕，但是我確實要採用跟我父親不太相同的方式。他77歲的時候還在講道。不是說我到那個時候還在講道，我希望有個人能夠跟我一起工作10-15年，希望我的兒子能夠這樣做。

基督郵報：關於「希望之夜」或其他方面你還有沒有需要補充的？

歐斯汀：沒有了，我覺得這樣很好。來到華盛頓特區我非常興奮。我們來到這裡因為今年是進行總統選舉的一年，有很多政治上的分歧，基本上是50-50，被分開了。所以我們想這或許是帶來聯合的偉大的一年。聖經說，當人們聯合的時候，神會祝福。所以我們想對於我們來說，民主黨、共和黨、信徒、非信徒，各行各業的人團結在一起是美好的！我們在這裡慶祝在神裡面的美好。