新頌教會牧師和NBA籃球明星談屬靈生命的成長

紐約新頌教會(Hillsong Church)的牧師卡爾·倫茨(Carl Lentz)和NBA是明星前鋒凱文·杜蘭特(Kevin Durant)最近跟生命教會(LifeChurch.tv)的主任牧師葛士卓(Craig Groeschel)一起，探討了靈性的成長，並在信仰上鼓勵其他人發揮其虔誠的影響力。倫茨還透露了，他是如何學會接納那些自己身上與其他牧者不同的地方，以及為什麼他認為賈斯汀·比伯(Justin Bieber)就跟努力找到信仰的「其他孩子」一樣。

生命教會的創始牧師葛士卓採訪了倫茨和杜蘭特。杜蘭特今年夏天由紐約新頌教會的倫茨牧師為其施洗。

「卡爾牧師，你在紐約和其他地方有着極其令人吃驚的事工，」葛士卓牧師在討論一開始時說。「但有趣的是，神給你打開了關係的大門。你可以向賈斯汀·比伯宣講。你幫助了紐約尼克斯隊，你有點像這個籃球隊的牧師。你已經影響了其他運動員。」

葛士卓問，「你是怎麼接觸到這些人，並跟這些可能對屬靈事情並不感興趣的人相處的，以幫助他們關心屬靈的事？」

倫茨因着帶領紐約新頌教會快速增長而一直成為媒體的報道對象，他說，他能夠產生的任何影響，都歸功於神。

「對我來說，我從來不會尋找某些特定類型的人，」倫茨說。「對我來說，神來掌管果實，而忠誠是我的工作。耶穌的美麗之處在於，他是如此的吸引人，他會在街上工作，他會在你所看到的一切上工作。但對我來說，我只是一直忠於神對我的呼召和我的身份。」

34歲的倫茨接着透露，對於自己，他並不總覺得舒服。

「從某些方面來說，我並不是你所喜歡的那種典型的牧師，」他解釋說。「我曾經因為這些而感到羞恥，但後來我意識到，實際上，我跟打籃球和玩電子遊戲的人相處得還不錯。比起跟那些在牧師影響下的人，我跟俱樂部里那些紈絝子弟相處得反而更好。我認為，成為像我們這樣擁護你本來樣子的教會的一部分，是令人鼓舞的。無論你擅長什麼，無論你愛什麼，神正是需要你的那點。」

他補充說，「以往牧師們常常取笑我，他們常說，『你需要開始打高爾夫球，因為那是有影響力的人們去的地方。』我當時想，『真的嗎？好吧，比起打高爾夫球，我寧願去死。』實際上我是在想，你知道，那並不是我本來的樣子，所以我就去打籃球了。」

倫茨曾在北卡羅來納州有過短暫的籃球生涯，他仍然熱衷於這項運動。有報道稱倫茨是紐約尼克斯隊的球隊牧師，並對一些名人有所影響，包括賈斯汀·比伯的經紀人、泰森·錢德勒(Tyson Chandler)、安娜·索菲亞·羅伯(Anna Sophia Robb)、林書豪(Jeremy Lin)和凡妮莎·哈金斯(Vanessa Hudgens)等。

「我覺得我的生活就是一個證明：神使用普通的人，使用我手中所有的。我想每個人都可以做到這一點。如果你追求某種東西，我認為，那反而會變得怪異，」當被問到他如何深受幫助人們開始對屬靈事物感興趣時，倫茨回答說。

「賈斯汀·比伯是另一個例子，」他補充。「賈斯汀是個19歲的孩子，他愛耶穌，他非常努力地去愛。他就像我們所面對的其他任何孩子一樣，只是他比一般人多了一兩個粉絲而已。」

倫茨繞回到他最初的說法上：「我認為，如果你忠實於你手裡所有的，神會幫助你完成你內心所想的。你不必去追逐任何東西。只要追求耶穌，人生旅程就會好多了。」

這位紐約新頌的牧師清楚地講明，神不偏待人，他認為每個人都應該像一位名人一樣地被對待，應該被「紀念」。

「這就是我的看法。如果你在我眼前，我將盡我所能為你服務，」倫茨說。

至於是什麼幫助紐約新頌教會在短短的3年內便每星期吸引5000餘名崇拜者，倫茨說這是由於真實和誠實。

「我在紐約所看到的是，人們要誠實--因為我們生活在教堂的世界裡，就像Twitter：『展示你最好的，隱藏不足。』」倫茨說。「那是空的，它會殺死教堂里的人們。因為你可能會坐在教堂里，你可能會感到受傷，但你所在的教堂文化說，你不能有任何問題或任何需要。在我們的教會裡，我們說帶着你本來的樣子來，但真的很愛耶穌，足以意識到他不會因為你的樣子而離開你。所以，當你來教會時帶着你本來的樣子，確保你隨時可以得到醫治，只是走到新事物前即可。」

至於如何幫助那些在屬靈上並沒有成長的人們，倫茨說，「我會愛那些不想在屬靈上成長的人們，我會跟這樣的人同行。」

他補充說，「你必須向人們敞開心，這樣他們才會跟你談談。對我來說，紐約就是這樣。紐約很難進入，但一旦進來了，人們支持你。我認為我們的教會就是一個例子：人們都是多麼地渴望更加認識耶穌。這就是凱文現在的樣子，也是我為自己所禱告的。」

至於俄克拉荷馬州雷霆隊的全明星球員杜蘭特，葛士卓說，他「也許是有史以來最偉大的運動員之一」，還讚揚他是「一位屬於神的偉大人物」。葛士卓問25歲的杜蘭特，他的信仰旅程如何，為了在信仰上繼續成長，他做了些什麼。

「在遇到了倫茨後，成長了很多，跟我生命中不同的人見面，幫助了我的靈命成長，」杜蘭特說。「我必須自己成長，不能太多地依靠別人。我必須想要成長。我覺得，只是有想知道更多的衝動，特別是想知道神的恩典和他對我生命的愛，或許我就可以幫助更多的人。這是我一直想做的事。我的成長中有很多人的幫助。」

杜蘭特也偶爾參加生命教會的禮拜。葛士卓牧師說，他確實看到了這位職業運動員的成長：「看到你的屬靈果實，真是令人吃驚。你不只是球場上的一位偉大領袖，你也是基督面前的一位偉大領袖。」

被問到使用何種屬靈上的幫助或原則時，杜蘭特分享說他主要是讀經，而且也依賴於「屬靈弟兄」幫助自己在掙扎當中得勝試探，獲得鼓勵。

杜蘭特說，作為一名籃球運動員，他不只是起床後決定帶着好狀態打球就可以，也有很多事情在他的意料之外發生。「作為一名基督徒，我只是每天在工作中都儘量做點事情，認識耶穌，更多了解他的話語，更多成長。」

這位籃球前鋒還強調，良好的人際關係會幫助他保持專注。

「我儘量做到的一件事情就是不要分心，」他告訴葛士卓。「我認為，不良的人際關係會讓你分心，讓你的眼睛離開神。我想：如果我的生活中繼續有着正確的人，當他們在我身邊時我傾聽他們，並在生活中應用他們的教導，努力向前走，那麼，環境會因我而變。」杜蘭特補充說，他在球場上和更衣室里的最大見證來自於他自身的榜樣。