喜剧明星比尔考斯比谈家庭、信仰和蒂姆蒂博

比尔·考斯比（Bill Cosby）在喜剧事业的成就是让人难以相信的事情之一。50多年里，他在单口相声、情景喜剧、电影、音乐和书籍方面都赢得了观众和读者的许多笑声和赞誉。

他最近的著作《我没想出生（但我很高兴我出生了）》（I Didn't Ask to Be Born (But I'm Glad I Was)，是这位喜剧界元老的新文集。在这本书里面，考斯比广泛地评论了诸如家庭、浪漫和种族等人们熟知的话题。然而，这一次，这位经验丰富的喜剧演员，在他一贯的搞笑素材里加入了另一个主题--基督教。

在基督邮报的采访中，考斯比谈到了蒂姆·蒂博（Tim Tebow），也教导孩子们该懂的道理，还有其他的事情。通过整个采访，有两件事情是确定的：考斯比无疑是滑稽搞笑的，而且他无疑是信仰的人。

基督邮报：你新的喜剧文集《我没想出生》包含许多在家庭生活中发生的笑话，很像你早年的喜剧。从你自80年代出演家庭情景喜剧至今，你认为美国的家庭有怎样的变化？

考斯比：家庭是有变化的，并它和我们所有人都相关的。最明显的变化是，单亲家庭的数量增长了。我现在74岁，我思考过关于家庭和教会。我是一个新教徒。当我还是个男孩时，如果一个女人未婚先孕，她会觉得很羞愧，而那个男人可能会跑掉，因为女孩的父亲通常会带着短枪去找他。

神没有让我们把太多的注意力放在那些和我们一样家庭健康的人身上。从感情上来说，一个人可能因为没有父母，而对他的出生变得消极起来。虽然他们可能说那也不影响他们，但是人里面有对于自我来历的关心。对于那些消极的人来说，他们不再听那些爱他们、支持他们、信任他们和告诉他们伟大的声音。他们只是把焦点放在那个不回答他们的人身上。

基督邮报：你从一个孩子那里所听说的、最难以置信的事情是什么？

考斯比：我的外孙6岁了。当他和他的姐姐撞了门并开始喊起来时，我把他们叫作该隐和亚伯。

他们玩一个叫做“我说”（I'm calling）的游戏，他们跑到大人那里告诉说谁谁做了什么什么。他们变得聪明起来，不管是谁承认错了的话，就要先讲故事。一天，外孙满脸泪水地跑过来告诉我说，她姐姐打他。随后他姐姐进来了，看上去不安，但是很有把握似的。她说弟弟在画画，起来拿了她的蜡笔，后来她制止了，但弟弟不停下来。她立刻把所有的蜡笔拿在手里，在她过来抢的时候，不是有意的都扔到了他身上。

我把她打发走了，然后对我的外孙说他说谎了。他说他没有撒谎。我说如果你讲了谎话的话，你就是说谎的人。他说他不是，他只是讲这些来愚弄别人。我说那是一样的事情。孩子们需要听这些。我知道，其实许多人都是按着他们小时候学到的，在以后的日子重复做这些。

基督邮报：在你成长的地方，人们歧视非洲裔美国人的现象非常普遍，现在有改变吗？

考斯比：实际上没怎么改变。我认为部分是因为媒体把犯罪行为传奇化了，人们说反对妇女的、侮辱的、关于歹徒的等等是非常普遍的。电视上大多数节目淡化了这种行为。但如果你从周一到周五一直浏览，这种情况还有，你从情景喜剧和警察秀节目中人们的彼此对话里就可以看出来。

应该有更多电视节目来教人们提高自己，并教他们怎么更好地为了谋生来预备。现在还没有足够的人来说“不应该有这个”。我们只是任凭它。我们需要为我们的权利而更大声地呼吁。

基督邮报：你经常引用说教育是胜过种族歧视和贫困等障碍的方式之一。它怎么帮助到你的呢？

考斯比：我在天普大学大一时，需要补习英语。一位教授让我们写一篇作文，是关于我们第一次做某件事情的。我23岁了，并且刚从海军退役，我在大学入学考试SAT中得了500分。我是世界上参加过补习的最高兴的人了。

我决定写第一次弄丢了一颗牙齿的经历，并且我感到很兴奋，因为要写是怎么回家、站在镜子前看、疼痛难忍、紧张等等。两周后，教授把学生们的文章发了回来，但是他保留了我的并在班上公开朗读了。那次对我来说很重要，我当时不知道它会导致我成为现在的样子。我发现，我写作和思考的越多，我就越想要写作和思考。

基督邮报：我知道你是一个十足的足球迷，并且最近我看到你在鼓励遭遇公众批评的蒂姆·蒂博。你为什么喜欢他？

考斯比：我喜欢在丹佛发生的事情，我看到蒂博的想法很美丽。看这个国家建立的历史，我们看到了手里的圣经和上帝。每个感恩节我们都为上帝与和平而感恩。当世贸的双塔被袭击而人们陷入悲伤中时，国会做的第一件事情是唱《上帝祝福美国》（God Bless America），这是很重要的。

在媒体和商界有一些人跟在运动员后面做些不好的事。蒂博先生就是媒体选中的人。娱乐体育节目电视网找到各样的运动员和专家来说，这个年轻人不是个好的足球运动员，如果是别的四分卫是更好的。然而人们在学蒂博祷告的姿势，但是蒂博不让人们把焦点放在他做了或者没做什么上。他只是陈述他在场的成就和踢球的权利。他告诉他们，这个队是如何踢球、如何成功，并且他做事的方式几乎就是依据圣经的。

在圣经里有关于人们教导别人的故事。当你听到“我不放弃”时，那是成功的人每次会告诉你的。遭遇破坏是可能的，但那时，你要在你做的事情上保持一致。这就是关于我们怎么对待生活的。

基督邮报：你新书当中的一篇文章里引用了20世纪80年代流行的椰菜娃娃，作为在我们文化当中反复出现的“我要”意识的例子。你认为现在，特别是在假期当中，像这种的唯物主义思想依然在蔓延吗？

考斯比：它是一种“我要”，但是同时也是关于父母随着媒体的影响来追求某种难以企及的高度的情况。在现实中最不好的就是他们为了满足孩子而支付过多的费用。你的孩子其实不必要有那些也可以过得很好。他们哭哭就刺痛你心了，那么你会失败的，那不意味着他们必须拥有它。

我童年时甚至没有一颗圣诞树。在那个年龄，早上起来想到自己还没长大是感到悲伤的。成人们会和彼此分享他们的感情，反而孩子只是把成人看作是给他们礼物的人而已。

伴随着这样的伤感而来的是窘迫，你不想让别人拿你开玩笑。对于生活在贫困线下的人来说，很有意思的是，他们还嘲笑那些比他们更加贫困的人。

基督邮报：你新文集当中的一篇文章谈到从圣经里“失落的书页”（missing pages）和你怎样对你尚不明白的圣经内容坚信不疑。为什么信仰对你如此重要？

考斯比：如果你没有信仰，你就失去了你的战斗，你甚至不能让一些事情发生。如果你知道对错，你知道一些事情是真实的，知道人们在指引，并有确据，那么你应该有信仰。

基督邮报：你的“失落的书页”短文中说，“每次我们把上帝的话语放到人们手中时，它就变得混乱了。”这是什么意思？这是怎么说人类的本性的？

考斯比：我写的另一本书《父亲》（Fatherhood）中讲到，神是在造人之后才第一次使用“不要”这个单词，对于他创造的其他任何东西他没有这样说。创世纪中说神行在地上，直白地说，他在这里。看到人类的行为之后，他说有地上太多的人了，并且他要照管我们。

神很幽默，他一定看到我们里面有趣的样子。他也是非常有爱的。看的话，有很多大事情发生。有伟大医生发现了如何区分双胞胎，并且怎么让一个不想继续走的人和他再走一段路。这些神在这里的标志。

永远也不要忘记，魔鬼也是一天24小时一周7天在的。他非常非常的忙。当我的孩子被谋杀时，人们问我怎么看神的，并且我的儿子怎么样。我说，“不，你不应该去那里。你应该知道撒旦也在那里，并且他一天24小时一周7天地工作。谋杀我们孩子的人就是和撒旦在一起的。”

基督邮报：你在喜剧、电视、电影、音乐、写作甚至是卡通方面都做过。接下来是什么呢？

考斯比：我要减少我的胆固醇。我最近的血液测试告诉我，我的胆固醇含量很高，医生也推荐了一些药。我说“不”，他说“你要做什么？”我说“我这样吃导致了胆固醇含量高，那我也用我的方式摆脱它。”

圣经说，“一切都将过去”，如果你远离那些原因，那么他们自然会离开一会。他们会回来的，但是他们每次往返间隔的时间也变得越来越长。