無神論主持人:為什麼說信仰是好事?
基督教聯盟(Christian Coalition)創始人拉爾夫·里德(Ralph Reed)出現在HBO節目《與比爾·馬赫的實時》(Real Time With Bill Maher)中。無神論主持人馬赫要求拉爾夫·里德回答一些聖經中出現的問題,包括耶穌為什麼來到世上修改舊約聖經中有關法律,比如說通姦婦女被石頭砸死。
馬赫很顯然是讓里德談論他的新著 《Awakening: How America Can Turn from Moral and Economic Destruction Back to Greatness》(覺醒:美國如何從道德和經濟破壞迴轉到偉大歷史中) ,他感謝里德有「勇氣」上節目,他說大多數有信仰的人都不希望跟他在一起。
馬赫問,「為什麼信仰是好事?」
里德說,「對我來說,信仰給了我目標感,給了我道德指南針,這是一種關係,不是規則。」他補充談到一些誤解,包括信徒自己沒有深思熟慮,「我真的很認真想過,我做研究……當你覺得你永恆的命運有了着落,你做正確的事情時就會感到平安、舒適、自由,而不會關心別人如何看你。」
馬赫回應說,「但宗教一直以來都要為很多敗壞的事情負責,比如說戰爭、十字軍東征和恐怖主義。」
里德讓主持人關注無家可歸者收容所和慈善機構,但馬赫問,「但是你即使不相信神聖力量,也可以做這些事情。」
馬赫還提到一份蓋洛普新民調顯示,28%美國人相信聖經字面上真實,字面上應被視為真理。馬赫問里德,「你是贊同者之一嗎?」他回答,「是的。」
馬赫說聖經寬恕奴役之類的事情。但里德說反奴隸制運動出自教堂。
馬赫問,淫亂女人被石頭砸死是怎麼回事兒呢?
「聖經經文怎麼描述耶穌當着淫婦和那些想要用石頭砸死她的人說的話呢?」里德回應說,「他蹲下,在泥土中寫到,『我們相信所有在場人都有罪,誰沒有罪的人就可以用石頭砸死這個婦人。』」
馬赫問,「如果聖經是一個完美的人寫的一本完美的書,為什麼會有這個故事?為什麼耶穌要一道走來糾正他的父親?我不明白這一點。」
里德回答說,「因為人類已經墮落,而且有罪,我們都虧缺神的榮耀。亞伯拉罕定約後四百年律法就已經存在了。」
馬赫說,「但我要問你關於聖經的問題,人們認為聖經應字面上理解是真實的。而這些聖經上的話語都是從神那裡來的。」
里德回應說,「但比爾,你忽略了新約,新約中沒有出現過這些經文。你忽略了新約。」
馬赫評論說,「所以舊約中猶太人的神是不好的嗎?」里德說,「我並沒有說,比爾,耶穌就是猶太人。」
馬赫說,「如果它是完美的,這一切應該都是完美的!」
里德在主持人面前說自己「非常挑剔」,並澄清說,基督教不是關於規章制度。里德說,「你不會憑着觀察該做什麼和不該做什麼就能成功進入天堂,通過神的兒子你與神建立關係後,你才能進天堂。」