約翰·派博牧師的兒子如何描述他的父親？（1）

巴拿巴·派博(Barnabas Piper)為生命之路基督教資源機構(LifeWay Christian Resources)工作，在世界雜誌(World Magazine)撰寫專欄，也是最近出版的新書《牧師的孩子：找到你自己的信仰與身份》(The Pastor's Kid: Finding Your Own Faith and Identity)的作者。他是有着極大影響力的牧師約翰·派博(John Piper)最年幼的兒子，這正是他在自己著作中所角力、所反思的一段經歷。本文是他接受基督郵報採訪內容的第一部分，巴拿巴·派博回憶了他第一次明白自己的身份乃是「牧師的兒子」時的經歷，他與他哥哥們討論作為約翰·派博兒子的意義，以及他從父親那裡繼承的屬靈經歷。

（注意：採訪文字經過編輯，以更加精簡和清晰）

基督郵報：對那些不熟悉令尊/不了解他教導的人而言，你將如何為我們介紹他？

巴拿巴·派博：我盡力而為。我的父親差不多寫了30到40本書。如果從中選取最有代表性的，也是最著名的一本，可能應該是《渴慕神》(Desiring God)。這本書傳達出意味深遠的信息。除此之外，他也因為什麼是基督教享樂主義和他的標語口號而出名--這聽上去非常像推銷員的廣告。不過這更是一條基準線，在此之上，他建立了他所有的事工：「當我們在神之中得着滿足之時，就是最為榮耀神之時。」其觀點在於：我們受造乃是為了快樂，而在榮耀神之中，我們尋得了我們的快樂。所以，追求快樂是好的，只要是以尋求神為目的而達成的快樂。

他還有其他一些出名的著作，比如在《渴慕神》出版15年之後的《別虛度你的人生》(Don't Waste Your Life)。該書與《渴慕神》有着同樣的神學原理，不過內容上更平易近人一些，所以在19世紀末20世紀初出版時，在大學生和青年人中間產生了巨大的反響。該書是他真正在全國聞名的跳板。在紀里歐(Louie Giglio)主辦的熱忱大會(Passion Conferences)上，大多都有他的講演。他在全世界的各種活動中發表講演。我不知道他到底賣了多少書，也許有幾百萬吧？不過在另一方面，他33年來一直在伯利恆浸信會教會(Bethlehem Baptist Church)當牧師，年復一年地堅持了那麼久。所以，他既是一個全國聞名的人，也是本地基層教會的一位牧師，激勵着所有的同工。他其實並沒有追求全國聞名，他只是一位牧師，這就是他向教會傳遞的信息，只不過碰巧這個信息引起了全國乃至全球數百萬人的共鳴。

基督郵報：按照你剛才所述，這些事情對他的孩子意味着什麼，其中又有哪些神學方面的因素？

巴拿巴·派博：成長過程中，有這樣一位嚴肅對待聖經的父親相伴，真是一種恩典。我這可不是一本正經地說這樣會完全沒有一點樂趣，而是從嚴格意義上講，聖經是你尋求問題答案的地方，是尋求人生指引的地方，是當你不知道應該如何處理問題時可以尋求解答的地方。並不僅僅如此。聖經是神的話語，所以投入聖經，就是與神在交流。如果你想知道神的意願，如果你想找到真正的快樂，如果你打算明白如何應對困局或者困難，答案都在聖經里，神想要你在聖經里得到解答。所以，那是問題的一面，聖經為我提供了可靠的基礎。面對各種起起伏伏，不過我總是持守不離。聖經是真理。我們跟從聖經就是了。

而另一面，就向其他所有孩子一樣，我跟我的父親不同。我們並不在所有問題上都亦步亦趨地贊同我們的父母，就像其他所有孩子一樣，無論是政治、喜歡的棒球隊以及所有在家庭餐桌上不該談論的問題，當然還有宗教、政治等等。孩子和父母不一樣。不過當你的父親影響了數百萬人的時候，要反對他們，那感覺說起來就像逆着潮流游泳一樣。這並不是說我跟父親談一次話那麼簡單。當我找他談話時，確實如此。他並沒有用影響力凌駕於我之上，不過，如果我打算寫一些反對他的東西，就會有成千上萬的人說：「你怎敢反對他？」作為一個孩子，你可能繼續說：「那又怎麼樣呢？」不過，既然他是個很有影響力的人，那就像反對葛培理(Billy Graham)或那樣的人一樣，這是一種挑戰。我寫這本書，就是這樣一種對自我身份認同意義上的挑戰。從宏觀上講就是這樣的。

從微觀上說，所有牧師的孩子，都在他們教會環境中會感受到同樣的事情，在這裡，爸爸會說：「我們相信這些關於R級電影的評論。」而孩子則說：「好吧，我們不相信。」現在你要面對整整一個教會的人，因為他們都相信牧師說的話。

基督郵報：作為牧師的孩子，除了在教堂參加禮拜，你最早的記憶還有什麼？

巴拿巴·派博：關於自己是牧師的孩子，最早印象深刻的事情差不多是一年級時，在主日學校的事情。我想我講了一個書里的故事。我們玩聖經棒球，那是一個關於聖經的小遊戲，如果回答對一個簡單問題就上1壘。隨着問題難度上升，就上2壘、3壘，然後本壘打。我上場「擊球」，然後對方提問：「哭泣的先知是誰？」這是給6歲小孩的問題。我覺得壓力很大，必須答對，因為作為牧師的孩子，仿佛就應該知道這事。當時我腦子裡只知道兩個先知：一個是以賽亞，一個是耶利米，我猜是耶利米，碰巧答對了。這場景就這樣被凝固下來，因為回憶往事的時候，這場景被濃縮成了「我在重壓之下完成任務，感覺真好」。

基督郵報：你有多少兄弟姊妹？

巴拿巴·派博：三個哥哥，一個妹妹。

基督郵報：作為牧師的孩子，你在兄弟姊妹之間的排行，有多大的影響？

巴拿巴·派博：哥哥們和我都是父母所生，妹妹是在我12歲時候收養的，所以她的生活經歷和我們兄弟幾個完全不一樣，當然，這大部分原因是在於，在她被收養時，她是成長環境中唯一的女孩，而我們成長所在的教會，這時已經規模很大了，所以她的經歷和我們有明顯不同。

我從來沒有坐下跟我的哥哥們仔細談過他們的成長經歷有哪些不同，不過為了讓這問題清楚一些，我可以提供一個大致的時間線索：我的父親在1980年成為牧師。他一直都在同一間教會。我最大的哥哥當時差不多8歲了，二哥大概5歲，然後是只有幾個月大的三哥，所以他基本算作以牧師的孩子為身份而長大的。我83年才出生，我一生下來就是牧師的孩子。

我們都經歷了同樣的發展歷程，當我們出生的時候，教會是中等規模大小，當我們成為牧師的孩子時，教會發展成超大型教會。在1980年到我搬走的2001年之間，教會由三四百人的規模成長到2000人，2001年到我父親退休時，人數又增加了一倍，超過4000人。

基督郵報：你們之間是如何相互支持、相互交託，以承擔約翰·派博的孩子這一身份的？

巴拿巴·派博：並非如此。我們在成年人後才有這個意識。我的意思是說，我們在還是孩子時，並沒有這個意識。因為我們年齡不同，我們相互差不多都差了3歲，因為我的幾個哥哥都在相當年輕的時候就搬離了家庭，或者是因為讀大學早的關係，或者是因為他們高中一畢業就馬上離開了，我們都沒有太多的一起成長的歲月。最近幾年，我們回家聚在一起相互交流的機會反而多了。在長大成人過程中，我們都是單獨成長的。

基督郵報：與你的哥哥們進行這樣的談話有幫助嗎？

巴拿巴·派博：是的。從拓展視角的意義上說，很有幫助，不過重要一點在於，無論是跟他們或者跟其他牧師的孩子對話，我一直在思考的一個重要問題是，我的經歷是孤立的，還是能精密切合其他人的所見、所歷？聽聽他們的描述，聽聽十多個其他牧師的孩子的講述，讓我意識到，這裡有一些共同的事情，有一些共同的線索，也能穿連起牧師的經歷。

（翻譯：尤里）