专访约尔·欧斯汀：成功福音、水晶大教堂、耶稣（二）

约尔·欧斯汀（Joel Osteen）因其开阔的胸怀、积极的思考、神愿意祝福你的讲道方式而著称，这使得他赢得了世界范围内数以百万计的跟随者，并且也使得他的教会成为美国历史上发展最快的教会。

但是具有讽刺意味的是，在他努力不排斥任何一个人而拥抱所有人的同时，欧斯汀却疏远了一部分福音派基督徒，因为这部分基督徒指责他稀释了福音，或者是在教导“棉花糖福音”。

上周五，基督邮报在华盛顿特区的国家公园棒球场（Nationals Park baseball stadium）采访了欧斯汀，这在他将要举行“希望之夜”布道会之前一天。基督邮报就他广为人知的成功福音、作为一名牧师他所面对的困难，以及他计划怎样将湖木教会的领导权传承下去等问题对他进行了采访。

以下是该采访的编辑文本。

基督邮报：你喜欢听哪些讲道人的讲道呢？他们有什么特别之处吗？

欧斯汀：有很多人的讲道我都很喜欢听，但是我讨厌一一列举出来，因为我担心自己会去模仿别人。但是，我常常听一些不同牧师的讲道，各行各业的，有些是年纪非常大的，甚至现在已经离世的，比如我的父亲。也有很多同龄人的讲道我也经常听，我担心会去模仿别人，但是我还是会经常去听的。

基督邮报：你曾经公开分享过你没有接受过系统的神学训练，我不确定现在情况是否有所改变。你能否谈一下你认为神学训练在哪些地方能够帮助一位牧师教导福音，在哪些地方可能会有反效果？

欧斯汀：当然，我认为神学训练有助于很好的理解圣经。如果我曾经想到今天我会成为一名牧师，那年轻的时候，我可能很盼望能够去神学院。但是对于我来说，情况并非如此，总之，我觉得更多地学习圣经是有益处的。

当然我觉得有时候你所学的东西能够更好地推动你成为真正的自己。但是总体来说，进神学院并且更多学习圣经是有帮助的，我支持这一点。

基督邮报：我们看到这么多年来你在教导福音上做的很好，引起了很多人的共鸣。关于非常难解释的“我就是道路、真理、生命，若不藉着我没有人能到父那里去”和“在世上你们有苦难”的这两处经文，你是怎样教导的？

欧斯汀：在每次敬拜的最后，我都会向人们做讲台呼召，或者给他们做信仰告白的机会。几天前我读到一处经文，一个翻译版本中写道，如果你在人前公开承认我，我也会在我天上的父面前承认你。所以这就是这次“希望之夜”布道会的一个很大的部分，给人们一次公开的机会说，“耶稣，我相信你是弥赛亚，你是基督，你是我的神。”所以这就是我要分享那节经文的方式。并且让人们知道我相信耶稣基督是唯一的道路。如果你不这样认为，没有关系，但是这是我所相信的，并且也是我在我的信仰中要去鼓励的。

你刚才所引用的经文中说，你们会有很多苦难、试炼和痛苦，但是接下来就说到你们会喜乐，因为我已经胜过了这个世界，所以我的讲道中的一部分信息是，神从来没有说我们不会遇到难处，但是他说你们会充满喜乐，因为我会帮助你们得胜苦难。所以我认为这就是引起人们的共鸣、吸引很多人的地方。因为这不是关于你是受害者的信息，我们不是受害者，我们是胜利者。

基督邮报：作为一位出色并受欢迎的牧师，对你来说最难的地方是什么？人们总是看到你微笑，但你是否有感受到想放弃的时候呢？

欧斯汀：你知道，总是有些时候会感到挫败或者事情并不顺利，但是我不知道我是否想要放弃。我认为最难的事情之一是每个主日我站在那里讲道，我需要有新鲜的话语，需要实践性，需要抓住大家的注意力，每个主日都要如此。所以我觉得需要保持新鲜或许是最难的事情，保持平衡，所以你能够保持新鲜，并且当你站在那里讲道的时候能够做到最好。

基督邮报：你有没有预备怎样传承你的教会的领导权？

欧斯汀：我不认为我已经预备了，但是我思考过这个问题，并且在我的头脑里预备过，我想过在我的事工中我需要采取哪些步骤？我今年49岁，还年轻，但是我确实要采用跟我父亲不太相同的方式。他77岁的时候还在讲道。不是说我到那个时候还在讲道，我希望有个人能够跟我一起工作10-15年，希望我的儿子能够这样做。

基督邮报：关于“希望之夜”或其他方面你还有没有需要补充的？

欧斯汀：没有了，我觉得这样很好。来到华盛顿特区我非常兴奋。我们来到这里因为今年是进行总统选举的一年，有很多政治上的分歧，基本上是50-50，被分开了。所以我们想这或许是带来联合的伟大的一年。圣经说，当人们联合的时候，神会祝福。所以我们想对于我们来说，民主党、共和党、信徒、非信徒，各行各业的人团结在一起是美好的！我们在这里庆祝在神里面的美好。