上帝不是为我们的自我满足而存在

彼得·罗林斯（Peter Rollins）希望他的作品能够激发起一次宗教的改革。

爱尔兰作家罗林斯出生在贝尔法斯特，他成长在“北爱尔兰问题”之下，即新教徒和天主教徒引发的内乱之下。在基督邮报的采访中，罗林斯谈到基督徒必须跟随的轨道，以改变他们的信仰。他用一个词给他们警告--这将是一条崎岖不平的道路。

基督邮报：你在爱尔兰出生和受教育，但现在居住在美国，你对美国有什么感受吗？

罗林斯：我到美国有一些年了，就像搬家一样。东、西海岸和中部地区在气氛和环境上有很多不同之处。尽管如此，人们都是友好而大方的。来到美国能让人重新振奋。

基督邮报：你有广泛的哲学背景。为什么你喜欢哲学，哲学是怎么和基督教联系在一起的？

罗林斯：我开始学习哲学，是因为我认为我知道所有的答案并且想要为我的结论寻找证据。当我学习哲学时，它反而把我给批判了。几百年来，许多哲学家问了相同的问题并且得到了和我不一样的答案。在大多数方面看来，基督教的传统和思想家及其严肃的问题总是有一些关系。

基督邮报：你提到的哲学家都是谁呢？为什么？

罗林斯：几年前我开始了名为Atheism for Lent的这一小组。在大斋节的40天中，我们开始阅读对宗教和哲学批判的著作。在哲学里我喜欢做的事情，就是阅读一个哲学家，他能让我质疑自己、很深地看到我自己的心，询问自己我为什么是一名基督徒，并且这跟我有什么关系。

基督邮报：你最近的书《叛乱》（Insurrection）中提出怀疑是基督教的必要部分。为什么基督徒应该缺少确信呢？

罗林斯：我不是要让人们去怀疑，而是让他们明白他们真正相信的是什么。我们真实的信仰不是理论，而是从我们的行为当中可以看出来。如果你想认识某人，你更多看他的行为，而不是看他的想法和言论。我想做的事情是让人们质疑、批判和检查他们所认为的信仰。我们质疑只是要看我们是怎样的存在。基督教不是知识，是实在的，他改变了我的物质生活。

基督邮报：这本持怀疑态度的《叛乱》支持对传统教会和教理的质疑。那么现在教会有什么问题呢？

罗林斯：我看到的问题之一就是人们把上帝当作是一种产品。如果你把这个世界想象成一个巨大的售货机，那么我们就是把上帝作为像汽车和房子那样的产品，来取悦于人们。神不是为我们的自我满足而存在的。当我们彼此相爱，并有恩典的生活时，神就在我们里面。

匿名戒酒会（Alcoholics Anonymous）就是一个很好的例子。它从承认你酗酒的现实开始，然后人们也接受那种现实状况下的你，这就是一种恩典的行为。当你步入一个人们爱你本来的样子的社区时，你就很容易改变自己。

基督邮报：《叛乱》批评了那些只是把神当做理解和安慰的基督徒。为什么这种关系对基督徒来说是不好的呢？

罗林斯：如果神只是让生活更有意义和幸福的对象，那么会发生三件事情：

生活中美丽的事物将完全占据人们的眼球，并且就像一间休息室，人们都在等着在来世才有的和神之间的美好关系。有人说你现在就可以在这里经历神，但是问题是总是在之后一天你才有属灵的经历，在祷告和证道之余的每件事都变得暗淡了，并且让你等不及。第三个就是拥有经历上帝的能力，但当你周围人这样做的时候你就失去了它。

这三点抢走了生活的活力和喜乐，只留下沉闷。神不是被爱的对象，他就是爱。在我们的经历中我们越爱现实，我们就越感受到神的存在。

基督邮报：基督徒每天应该怎么样与耶稣基督沟通呢？

罗林斯：最基础的是，我们应该用我们的言语和行为，让我们自己成为神与我们的同在。基督教对我来说，是在死亡之前的生活，而不仅仅是在死亡之后。纯粹的爱他人的行动，能让我们跟耶稣基督联系到一起。

基督邮报：你想象了一个基督教摆脱了组织而存在的世界，那看起来像什么呢？

罗林斯：我们都想要使我们高兴的东西，可能是流行音乐、电影或者是上帝。我认为人们不会追求对流行的追求。也有生活的创伤，即使没有外来的伤害，在生活中也有一些隐含的伤害。可能是死亡、无意义或是自责。我想歌手兼作曲家一样需要教会。当歌手兼作曲人唱歌的时候，他唱到孤独、伤害，也会让听众在生活当中面对这些事情。比起拥抱生活中的黑暗，我们更想掩盖它。其实只有面对的时候，我们才能挪走它。

基督邮报：经历似乎对你的世界观很重要。为什么现在就为基督而活是重要的？

罗林斯：如果我们不面对我们不明确的地方并且怀疑的话，它会以其他的方式显现。它会表现出自我伤害、生气、自我讨厌、饮食过量、滥用物质和很多其他的方式。我打赌如果我们有一个让人们互相倾听和拥抱的社区的话，我们将会发现这就是拯救和医治之处。我们会找到平安和幸福。

基督邮报：你希望通过《叛乱》达到什么呢？

罗林斯：我希望《叛乱》能打破读者的想法，并让他们以不同的方式接近信仰。我们认为，永生的生活是现在的生活继续到之后的生活，并且直到永远。永恒的生活从现在开始。是时候该改变我们现在在这个世界上生活的方式了。